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Arm吴雄昂对话四位董事长:中国集成电路如何发展壮大

2018-09-10来源: EEWORLD 关键字:Arm  韦尔股份  汇顶科技  瑞芯微  芯原

近日,在集微网2018年峰会上,Arm中国董事长吴雄昂作为圆桌论坛主持人,与汇顶科技董事长张帆、韦尔股份董事长虞仁荣、瑞芯微董事长励民及芯原董事长戴伟民一起,从产业界领域探讨了中国集成电路未来的发展趋势。

吴雄昂:请介绍一下过去几年企业发展壮大的关键点?

虞仁荣:聚焦在某一细分市场不断的投入,做到细分市场的龙头。

戴伟民:芯原是设计服务公司,我们有DSP,GPU等各种IP,这些IP有的是并购,有的是自己开发的,但一定要有自己的积累,不断坚持开发,所以我们的商业模式很难被复制。但我们坚决不做产品,只会做设计服务,以及基于IP的平台服务。同样的,不能把目光只盯在国内市场,目前我们有70%的销售额来自国外。

励民:作为福建本土企业,我们和国内和国际的其他集成电路企业走的路线跟传统不一样,我们创业时候共有十二个人,一百万人民币,在头脑不对的时候进入集成电路业,如果让我现在重新选择,我绝对不做这个行业。瑞芯微总共分成四个阶段发展,第一个阶段是给步步高集团开发产品,第二阶段是做MP3、MP4处理器,从那时候起我们就国际化了,服务包括三星、飞利浦、艾利和等国际品牌客户。第三个阶段是购买了Cortex-A8 IP,和苹果先后买的,之后瑞芯微和微软合作XP平板,2009年又推出安卓1.0平板,我们找了微软做XP,2009年我们做了世界第一款Android 1.0平板,第四个阶段是为了公司的市场更长远,所以2016年底开始转型,进入智能硬件领域,这也是公司的第二次创业。

张帆:励民说他要重新选择的话就不选芯片行业,意味着芯片是一项艰苦的工作,如果我们一个芯片从概念到有收益,顺利的话也要五六年。这几年的时间有技术的不确定性,有客户需求、市场的不确定性,尤其是在自我创新时,在无人区探索时,实际上是自己走夜路,会感到心惊肉跳。最近两年我们有过非常深切的体会,因为我们过去这么多年投入了很大的精力做屏下指纹,去年9月份很多厂商对这项技术的未来不确定性也很关注。这是一个方面,另外一个方面,这个技术是不是能够走得通,是不是能够做出来,有很好用户体验的产品也是不确定的,因为没有人能够走通,或者过去没有人能够做到。所以从市场的不确定性和技术不确定性这两个环节都是非常难的。如果说我们一定要走通这两条路的话,那么就必须忍受艰苦或磨难甚至是做好牺牲的准备。“说”是很容易,“做”会更难。我愿意和在座的一起,和整个产业链包括和投资机构一起做长期艰苦的努力,能够为这个产业的进步做出一点贡献,能够为全球的消费者带来更多更美好的体验。

吴雄昂:我听了各位老总讲的有一个非常大的共同点,这个行业是非常辛苦的,更重要的是需要长时间努力的行业,周期非常长。此前从投资角度来讲这个行业是不太被投资人看好的,风险投资人并不是特别热衷,也是因为行业的本质如此。但现如今整个行业发展非常快,从Arm角度讲合作伙伴的出货量成长了一百多倍,但行业产值成长的速度没有这么快,也就是说整个行业从产值和利润率上讲有一些瓶颈,未来的发展瓶颈是什么?资本市场在里面能扮演什么样的角色?请各位分享一下。

虞仁荣:我们去年刚刚上市,我们做的产品跟他们不太一样,我们做模拟的,我们还是聚焦在生命周期特别长的产品上。我们可以挖到世界上比较牛的人才,不断的进行投入,持续不断的一个一个品类的做下去,不存在不确定性,就是技术上跟国外的差距能够缩短。所以我们在美国、日本、大量的进行技术的投入,这一块其实跟国外的差距还是比较大。设计上的差距基本上拉近,但工艺上的差距还是比较大。资本对我们最大的作用就是并购,就像前段时间我们一上市就做OV的并购,毕竟美国已经积累了这么长年头的技术,结合中国的市场,我们市场的能力,定义的能力,摄像头也是一个特别生命周期长的东西,资本对我们这上面还是有很大的帮助,没有资本的配合的话,其实做收购的工作也是相当困难的。

励民:现在资本很多,但是锦上添花比雪中送炭的多很多,一方面我当然同意创新,现在很多海龟回来,当我们不能买公司和IP的时候,这些人回来我们是需要,但是往往技术人员不太会做商业,回来开餐馆都会开砸了。还有一个问题是有一些从公司离职去创业,现在是这样的情况,当然每一个都要有指标,但是要看看大家是不是有技术的实力或者看看IP的来源是什么,所以我们要特别重视知识产权的保护。当我们人的工资很高,知识产权不能保护,人家就不愿意来,就像中美摩擦有很大的焦点就是知识产权保护很大的问题。我们不能鼓励短期的创新,这样就会越来越打价格战,如果人才不集中起来,而且知识产权不保护,人家也不会来,这样的话也会影响产业。


我们公司是2017年底引进了资本,前面就靠一百万人民币一直滚,到2017年底,中途也没有什么银行贷款。我认为是不对的,这一轮IPO去年被否掉了,我自己在反思,第一个太保守了,第二个没有利用金融的力量,让两方面都不开心,第一让资本不开心,所以被拒了。第二员工也不开心,还是要做一些创新型比较有深度的事情,这时候需要资本的助力。我觉得,我们业内没有一家敢说自己真正做得比较深的。我这次调查过电阻电路产业,调查结果显示,所有的产业,连电阻电路都是低端的,所以,应该要用资本进行并购。到目前为止,中国半导体业就两个字“规模”。

张帆:我介绍一个案例,这个案例对我们产业来讲都是一个很美好的故事,联发科投资我们的时候,当时一股的价格是一块多元人民币,上市以后它大概的回报大概是600多亿,这个是从联发科的角度来讲它的投资和回报。从我们的角度来讲,在2010年作芯片的时候还是一家不为人知的公司,有了联发科的投入帮助我们进入到手机领域才有了后面顺利的发展。如果说要总结的话,我们自己当时没有和他们谈价钱,当时也有很多其他的投资机构来找我们,有一些其实出的价钱还比他们出的高。但最后我们为什么选择了一个投资价格最低的投资者呢?因为我们需要得不仅仅是资金,更希望思考投资机构带给我们的究竟是什么。从这个领域来讲,当时我们的想法是第一,它是理解这个产业特征的投资机构,如果它不理解这个产业的投资规律的话,也许它半年或者是一年以后,就会向我们要回报了。我在两个月以前就遇见一位朋友,他说他的投资者半年之后就问他赚钱了没有,我想做IC设计肯定不是很短时间就能够见效的,所以我们希望找到一位和我们有一致战略认同的投资者。这个是从我们来讲,最重要的一点。因为大家有长期的共同的战略目标,对产业有一致规律的话这样的合作有可能会成功。


第二个,是今年我的一个亲身案例,我看到一个公司最近两年中融了可能有三轮,它的股东大概有20多家,我问他一个问题,我说如果你有这么多股东的话,当你要做决定的时候,你是不是说需要和他们每一位都要进行沟通,这样的话,做决策的效率就会降低,你要找到更多钱或者是找到更多的股东还是投资的时候要从战略的角度来思考这个问题。另外一个是,刚才戴总也讲了,在美国如果没有好的IP是融不到钱,在中国因为钱特别多,就是有一些公司可能有不干净的IP,或者是身上可能还有官司,它依然能拿到融资,这个也是一个很奇葩的现象。但是从资金的角度来讲,可能希望寻求的是最快速的回报。这样一个恶性循环会导致今后没有人去创新,所以尊重知识产权也是非常重要的一点。机构在投资的时候必须要看到真正的投资价值是什么。


最后一点,我想说,现在中国的半导体投资的热度非常高,所有的价格都非常的高,以我们自己亲身的经历来看,在开始拿到这么多融资或者是价格太高,可能会公司未来的发展并不是一件好事情。

吴雄昂:伴随着美国的心里发,现在的政治环境跟过去又产生一个新的变化,作为中国上市公司,在新的环境下并购将来的发展和挑战在什么地方?

虞仁荣:并购美国公司的可能性并不大,但是像其他地方,比如以色列应该还有机会,欧洲并购大的公司机会可能比较少,但并购一些创新公司还是有很大的机会。半导体在美国的技术人才还是最多,我们只能不断扩大,还有日本做工艺的人更多一点,我们要不断加大跟美国、日本、欧盟的沟通,因为只有技术能够达到国外的水平,才有可能具备冲击世界第一的机会。说白了我们光有市场,如果技术没达标,客户也不会用你的,也不可能做出好的产品,所以我们现在的重中之重就是不断通过资本加大技术的投入。

吴雄昂:并购的困难是什么?

戴伟民:现在就比较困难,并购关键要能搞得定,另外一个方面,也要能够发展,很多IP是自己做的,不是美国做,美国的大公司从定义开始,但贴牌还是美国的大公司。如果你有一个很强的IP的时候,地位就不一样了,现在我们一定要和其他公司合作。前一段时间我们压力很大,这也是我们需要考虑的问题,如果我们没有产出,怎么能复制出来,IP保护很重要,否则没有办法继续投入IP,没有IP的话,我们的人力成本并没有优势,所以希望国家重视IP,美国、日本都是这样过来,有了IP以后才保护IP,这都有过程,目前应该说进步了很多。

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编辑:冀凯 引用地址:http://www.eeworld.com.cn/manufacture/2018/ic-news091026901.html
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